艺术家张培力的B站个人页面

中国农历鼠年的最后一天，当朋友圈沉浸在一派回顾总结、展望新年的氛围之时，一条艺术家张培力将于中午12点整在哔哩哔哩网站（简称“B站”）上直播的推送不时地出现在一些朋友的转发中。

《一个可能持续数年的直播》2021年2月11日12：04时的画面

准点进入直播间，只见一幅冷清而静默的画面：一根常见的旗杆竖立在中间，四周围绕着农村常见的瓦房窗口和屋顶，远处的山和高压电线塔与阴沉的天空构成了最为平常的光景，只有偶尔飞过的几只鸟和缓缓升起的红色旗子，才让人明白这是一个实时的直播镜头。

《一个可能持续数年的直播》2021年2月11日12：07时的画面

《一个可能持续数年的直播》2021年2月13日20：47时的画面

这场名为《一个可能持续数年的直播》是张培力在杭州郊区的一个村子里所进行的一次作品发布。它既是艺术家对新媒介的一次全新尝试，也是对过往作品中关于“时间”、“开放性”和“观看方式”概念的延续。张培力在接受《艺术新闻》的采访中，聊了聊本次作品及他近期的所思所想。

艺术家 张培力

《一个可能持续数年的直播》选择在除夕当天的中午12点开始，为什么会选择在这个时间进行直播？

张培力：

因为直播是在户外进行，所以如果放在晚上的话，由于光线的缘故效果会不太好。除夕这天也是中国农历鼠年的最后一天，所以也有把庚子年送走，迎来新的一年的意味。从中午12点再过12个小时，我们就进入了新的一年。所以从时间上来说，我觉得这样的安排比较有意思。

这场直播就像看春晚一样，有兴趣看的人没时间也会看，没兴趣的人有时间也不会看。而且，其实观众也不需要花很多时间盯着看，一眼就明白是什么意思了。

作品的标题中提到了这是“持续数年的直播”，这是否意味着它会成为一个长久的项目？

张培力：

其实这里的“若干年”是指在直播过后的几年里面，大家可以在任何时间回到B站上去看，它一直都在的。

这次所采用的无声、没有弹幕的直播形式，与我们常见的直播形式非常不同，直播主和观众间不会发生直接的互动。为什么要设置这样的形式？这与直播的内容有着怎样的关联？

张培力：

跟内容是有最直接的关系。我想大多数人都知道直播是怎么回事儿，而且对它有比较接近、相同的看法或认知。从直播内容而言，一般是会讨论问题、卖货、娱乐、搞笑等等，或是直播一些比较浪漫、有纪念意义的事情。

我的直播可能不在人们通常对直播认识的范围内，它既不娱乐、不浪漫，也不严肃，也不是一本正经地讨论什么问题。我考虑把弹幕去掉是因为弹幕可能会出现很多无法控制的语言。当然你可以认为弹幕是一种互动方式，但弹幕是我作品之外的东西。另外，弹幕的词语有些过于言表化和简单化，而且里面暴力的词语太多，完全不可控。所以我不希望弹幕干扰我的作品。

中国第一件录像作品，张培力，《30×30》

UCCA尤伦斯当代艺术中心曾尝试过快手上的直播，木木美术馆、泰康空间也在B站做过直播，你在选择B站直播前，是否对各类直播平台有过考量？从技术上或是针对的观众群类型？

张培力：

B站对我来说比较熟悉，技术上也好操作，比较方便。

我没有对哔哩哔哩的观众做很仔细、深入的研究。但凡任何媒体、机构发布什么内容，它的观众都会有分类。所以，有的内容可以同时引起不同类别观众的关注，但有的或许只会引起特定观众的关注。

我不会在研究透了观众再去进行作品发布，因为这并不是我的工作。所以，我想（我的观众）应该是对于我和我做的事情有一定了解的人，他们会感兴趣。因此，我也是定向、一对一地发出观看邀请。

张培力《全身的骨头》白色卡拉拉大理石 2019

这似乎也是你在直播平台上的第一次尝试，它和以往的创作有什么样的联系吗？

张培力：

这个项目是几个月前想到的。发布的作品和以前的创作有一些关系，但又不太一样。之前，我在央视拍过播音员，这是和媒体发生了一些关系；也有通过邮局这一国家系统的媒介完成的作品。我是第一次在B站上发布自己的作品，它一个非常大众的媒体，一个新的平台，而且用户也很多。从这点来看，这肯定是一种新的尝试，我也期待作品发布后会发生些什么。

这个直播和我之前作品中对“时间”的态度是有关联的。如果一个观众从直播当天开始，每过一段时间关注我的作品的直播，随着时间的推移，一年、两年，他就会明白这件作品是什么意思。这中间可能存在误读，但也很正常。有些人看了五分钟，觉得这作品没什么，那这也是一种态度。我把观看的权利完全交给了观众。我这件作品从时间上来说和以前很多作品是有关联的。此外，我还强调了这件作品的开放性，这和过去的作品也有关联。

张培力《不确切的快感(二)》录像装置 1996

你之前也参与过一些线上的交流分享会等，作为一位经常与媒介打交道的艺术家，对这一在线直播、在线会议这些顺势而起的新方式，有什么看法？艺术家是否能凭借这一平台“出圈”？

张培力：

我觉得网络的到来对人的生活带来了很多正面和负面的影响，在疫情到来后就变得更加明显。我们很难想象一个没有网络的世界，实际上我们不可能再回到网络前的时代，我觉得出圈也好、不出圈也好，最重要的问题是如何来使用网络，这是每个人自己做的决定。
在我看来，这个时代幸亏还有网络，不然人就完全被隔绝了，甚至寸步难行。像我从泰国回来被隔离两周，陪伴我的基本上就是网络。而我在泰国期间，做了’明白不明白’T恤，也是靠网络的传播。我自己处理邮件、回复信息，对网络也是从很陌生，到慢慢学习、接受。我不觉得自己对网络是有多么爱好或狂热，但它的意义已经成为既定事实，没有退路。因此，要谈论网络的好坏，则是见仁见智。

我并不想通过网络让自己变成公众人物或是网红。我清楚“网红”是受到哪些人的追捧、他们的东西应该是怎样的口味。但我做不到这点也不想做，而且我发布的作品也很难成为网红。所以出不出圈不是我期待的东西，也不再我的考虑范围内。

在现在的形势下，你要在一个实体空间里做展览或活动都很困难。我的展览也因此被取消或延后。所以，网络给我带来了提示，为什么不用它来做呢？我之前在北京马刺画廊有展出一件作品叫《正面拍摄的公寓》。其实我这次直播的内容和之前的作品是有很多相似性和关联性的。

张培力 ，《正面拍摄的公寓》截帧，2013，单视频录像，24分钟，屏幕尺寸可变

我对这个项目感到兴奋的点在于，人人现在都有一部智能手机，所以这个观看方式是前所未有的。你的观看、阅读都是通过智能手机或iPad，从大人到小孩人人都有。那么，为什么艺术不能通过这个途径来发布呢。它是一个非常简便的方式，我觉得这样一种平民的、很大众的发布方式很好。

当然，我也不认为一件新事物的出现就会完全代替其他东西。比如新媒体艺术一出现，大家就会说现在是新媒体的时代，绘画、雕塑已经死了，这种说法有点耸人听闻。新的观看方式的到来也不意味着传统观看方式的终结。观看只是变得更自由、更个人、更平民。所以，我觉得艺术正在发出一个信号，它不再是那么高高在上的、说教的状态。怎么看或者看不看都是观众自己决定的，反正我已经做了自己该做的事情。

很多人看到“直播”的直觉反应会是“网红”、“带货”等等， 你如何看待或定义自己的这个直播项目？或者说如何看待艺术作品的形成和商业模式之间的关系？

张培力：

在我看来，直播和其他艺术创作一样，只不过是个媒介，它商不商业是取决于你在直播什么、目的是什么。我是在宣传商品或是作为一个产品的代言人，还是在发布一个作品，其实从简单的形式上你就能判断。至少不会有人想来买我直播的东西，这没什么好买的，只要看就好了。传统的艺术形式，比如绘画、雕塑等等，它们还是可以很商业的。商业的艺术作品也有好和不好，如果有一件作品既商业又精彩，那有什么不好呢？

说到直播的内容，你在考虑发布这件作品时有没有考虑到它的“可直播性”？可能并不是所有的艺术作品都适应这个平台。

张培力：

我只能从自己的角度来判断有没有“直播性”，我会认为它是有意义的、有必要的，其他媒介是无法替代的。至于直播的内容，我选择了在杭州郊区一个农家的院子里竖了一根普通的不锈钢旗杆。在除夕当天的中午十二点，镜头打开后，大家能看到有院子和旗杆，以及远处的山、天空等等。从12点正式开始的时候，我会从下面慢慢升上去一面旗子，这是一个关键。升上去之后，我的直播就开始了，这面旗帜就一直在那儿了。旗帜上没有任何标志。你也可以把它当成一块红色的布，或者去想象一年、两年后，旗子会是什么情况。

另外，我觉得所有人对红色、黑色、白色等各种颜色，都会有一种共识，色彩心理学上对每种颜色也有定义。除了和色彩心理学的关联外，红色的旗子又会带来另一层意思。所以，我的作品很多都是和常识是有关系的，用最简单的方法来触及一些每天遇到但不一定会去深究的问题。我也很想知道直播以后，会有什么样的效果，会收到什么评论或看法。

最后，请聊聊在2021年，有什么新的创作或展览计划？

张培力：

去年12月底，我本来准备在北京的天安时间艺术中心做一场展览，但当时很多人不在北京，所以展览时间就往后顺延到今年的1月9日，结果又碰上了疫情，就把展览改到了三月。但现在还无法完全确定，如果疫情没有特别的变化，就可以顺利开展。展览内容是上海仁庐“关于强迫症的年度报告”的巡展，但增加了一些以前的绘画、版画等，同时也增加了两件新作品。有些上海展出过的作品可能由于场地的不同，也做了些改动。

本来今年在广东顺德的盒子美术馆举行个展，但由于疫情一推再推，就可能要到2022年了。

（采访、撰文/谭昉莹）

《一个可能持续若干年的直播》
于2月11日起进行直播

张培力新作品《一个可能持续若干年的直播》于北京时间2021年2月11日中午12:00点开始直播，直播的持续时间将视可行条件而定，可能数年。直播视频正常情况下24小时不间断，高清、彩色、无声，不能弹幕。观众可以通过网络链接或二维码在智能手机、ipad、电脑上观看。直播视频正常情况下24小时不间断，高清、彩色、无声，不能弹幕。

直播网络链接：
https://live.bilibili.com/22782888
拍摄设备：海康威视800万POE4K摄像机及录像机
记录硬盘：6T/西部数据
直播设备：MAC MINI
直播平台：哔哩哔哩